Суть Времени-альтернатива
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Пришло время разобраться, что произошло с движением СВ.

Участников: 4

Перейти вниз

Пришло время разобраться, что произошло с движением СВ. Empty Пришло время разобраться, что произошло с движением СВ.

Сообщение  Минчуков Л. Д. Вс Ноя 27, 2011 4:35 pm

Наблюдая с самого развития движения видим:
1.
-появляется лидер, имеющий обоснованные предположения на то, что большинство из граждан России, устали за 20 лет жить не по совести.
-ясно понимая сложившуюся проблему и видя путь для выхода из такой ситуации, создаёт клуб СВ.
2.
-Клуб создан. По призыву, объединяемся для вывода Родины из сложного положения, пришли в СВ порядка 10 000 человек. Заметим, в большинстве своём люди образованные и располагающие необходимыми знаниями для понимания важности затеи.
-Цель объединившихся - светлое будущее, для России и всего мира.
На данный момент осталось от силы 1 000, что же произошло и почему?
Для ответа на этот вопрос, необходимо обратиться к методу построения клуба как общественного движения.
Структура построения СВ, была выбрана наиболее подходящая под определение как административно командная.
А именно:
Лидер или политик - есть.
Группа стратегического планирования - нет. Была создана группа доверенных лиц, это ближайшие помощники С.Е.Кургиняна, однако как показало время, они лишь оформляли замыслы лидера в понятную и не очень форму.
Группа проектировщиков, которые могли бы взять на себя разработку общей стратегии по сегментам, создана не была, попытка конечно осуществлялась, только результат ни какой. Вот с этого этапа и начался разброд и шатание.
Участников клуба СВ много, занять их необходимо и это очень важно, заняли, сбор подписей, другие акции. Только этого мало, людей ведь много и все разные. Многие просто не принимают позиции лидера, не разделяют взглядов на отдельные вопросы не смотря на согласие в общем плане.
Далее важно расширение участников клуба, создание территориальных групп, выбор их лидеров. А произошло обратное, лидеры-кураторы, вновь назначены.
Таким образом, мы видим ошибку в построении, которая имеет место быть у всех партий и организаций, создаваемых подобным образом. В результате не только потеря сторонников, а ещё и разделение их на своих и чужих, а это не допустимо. Не допустимо так же, объявление априори каких то партий и организаций врагами. Искать следовало друзей, враги сами себя проявят и найдутся.
Рост не только остановился, а принял обратное значение.
Управленцев нет, да и управлять не кем. Стать руководителями желающих много, есть активисты, рядовые исполнители - те кто желает действовать но не желает руководить становится всё меньше.
Разрабатываемая структура, потерпела крах.

Необходим новый подход к построению и управлению, разработке тактики и стратегии, управлению активными действиями и работой с исполнителями желающими участвовать в работе.
Прежде всего, необходимо задать вопросы и ответить на них.
1.Кто - Я? Где - Я? А главное, помочь другим людям это понять.
2.Определить глобальную цель, чётко и понятно сформулировать, понятно для любого пришедшего к нам. Определить и описать проблему\мы которые необходимо решать.
3.Имея на данный момент маленькую группу единомышленников, понятно и доступно определить её миссию, задачу.
4.Дать разъяснение по какому принципу должно создавать региональные группы.
5.Донести до каждого нашего соратника, необходимость поиска организаций и групп в интернете, которые будут на взаимообразной основе сотрудничать с нами в выполнении поставленных задач.
6.На каждый этап движения, ставить реальные и понятные цели.
Да, нам нужен лидер, однако мы не станем его искусственно создавать или назначать, лидер должен родится в нашей среде, среде единомышленников. Такой путь восхождения к созданию организации и её движению по избранному пути, на мой взгляд, будет соответствовать духу времени и понятию равенства в наших рядах.

Товарищи. Жду вашей критики, вопросов, дополнений и без условно предложений.

Минчуков Л. Д.

Сообщения : 57
Дата регистрации : 2011-11-17

Вернуться к началу Перейти вниз

Пришло время разобраться, что произошло с движением СВ. Empty Re: Пришло время разобраться, что произошло с движением СВ.

Сообщение  KatzMoskal Пн Ноя 28, 2011 10:09 am

Минчуков Л. Д. пишет:...............
Далее важно расширение участников клуба, создание территориальных групп, выбор их лидеров. А произошло обратное, лидеры-кураторы, вновь назначены.
.....................
так ли это на самом деле происходило ?
я встречаюсь с ребятами в дальнем краю МО (Коломна и прилегающие районы), нас всего человек 7, никто лидера не назначал, да и не выбирал, пока все общаемся на равных, правда, встречаемся не очень регулярно - 1 раз в 2-3 недели

но месяц назад приезжал товарищ с одной из подмосковных ячеек - уже "человек новой формации", но приезжал просто для обмена опытом, хотя и попытался некоторые взгдяды навязать

KatzMoskal

Сообщения : 15
Дата регистрации : 2011-11-16

Вернуться к началу Перейти вниз

Пришло время разобраться, что произошло с движением СВ. Empty Re: Пришло время разобраться, что произошло с движением СВ.

Сообщение  old_hat Пн Ноя 28, 2011 4:18 pm

KatzMoskal пишет:
но месяц назад приезжал товарищ с одной из подмосковных ячеек - уже "человек новой формации", но приезжал просто для обмена опытом, хотя и попытался некоторые взгдяды навязать
Очень интересно, расскажите, пожалуйста, поподробнее. Что именно он хотел? И отражал ли он цели координационного совета?

old_hat

Сообщения : 25
Дата регистрации : 2011-11-17

Вернуться к началу Перейти вниз

Пришло время разобраться, что произошло с движением СВ. Empty Re: Пришло время разобраться, что произошло с движением СВ.

Сообщение  KatzMoskal Чт Дек 01, 2011 10:21 am

old_hat пишет:..................
Очень интересно, расскажите, пожалуйста, поподробнее. Что именно он хотел? И отражал ли он цели координационного совета?
как он связан с координационным советом, я ,честно говоря, не очень хорошо осведомлён, он представлял одну из ячеек ближнего подмосковья, кажется, Дмитровское направление

он приезжал по приглашению одного из участников нашей ячейки, разговор шёл о том, каким образом должна развиваться ячейка (в частности, наша), какой деятельностью целесообразно заниматься, обсуждали разные варианты (радиокружки для школьников, дискуссионные клубы, лекции в школе, и т.д.), здесь шёл нормальный познавательный для всех разговор

Спор у нас разгорелся по вопросу отношения к другим современным российским политическим течениям, а именно о Дугине, геополитике, а так же по историческим вопросам: коллективизация, ленинский план кооперации, взгляд на Ленина, Сталина, а так же по вопросу о метафизике он высказывал достаточно категоричные взгляды, но этот вопрос мы проехали и на нём не заострялись

если пользоваться терминологией самого Кургиняна, то этот товарищ по этим вопросам проявил себя махровым анархо-сталинистом Smile
хотя в целом, делить нам с ним нечего, просто в нём (а может и во всей его ячейке) уже укоренился дух нетерпимости к тем мнениям, которые в чём-то расходятся с его (их) мнением, ИМХО.

KatzMoskal

Сообщения : 15
Дата регистрации : 2011-11-16

Вернуться к началу Перейти вниз

Пришло время разобраться, что произошло с движением СВ. Empty ПРИШЛО ВРЕМЯ РАЗОБРАТЬСЯ...

Сообщение  Географ Чт Дек 01, 2011 11:57 am

Очевидно,я в клуб СВ пришла позднее всех(имею в виду тех,кто выходит на этот сайт),познакомившись с Манифестом.Мы с мужем почувствовали, что там находятся близкие по духу люди, но мы пришли не новичками в обсуждаемой проблеме,каждый из нас и оба вместе давно занимались разработкой и возможностями применением системно-диалектической методологии-СДМ в области развития общества,организации ж/д транспорта,организации природопользования и охраны природы,исследовании искусственных водоёмов.Помимо этого я ещё и преподаю предметы, связанные с проблемами социально-экологического общественного развития.Без знаний в областях философии,религий,искусствоведения,не говоря уже о специальных гидрологических и географических науках, зто невозможно.Поэтому за прошедшее (довольно длительное) время накопились и знания и опыт,и, если бы не произошло разрушения СССР,всё это.не сомневаюсь,рано или поздно было бы использовано-практически.Но в условиях рыночных применение СДМ очень ограничено и малоэффективно.Отсюда понятно, зачем мы пришли на СВ.Однако нам сразу бросилось в глаза отсутствие всяческой системности и полноты охвата проблемы.Отдельными репликами мы сначала пытались обратить на это внимание,но вскоре поняли,что Кургиняну это не надо,тк он абсолютно убеждён в истинности своей концепции (а мы-то надеялись на "взаимный обмен" ),большинству "движенцев" это тоже было не нужно и не понятно-на форумах господствуют перепалки(почти "перестрелка), либо выражение безграничной преданности вождю со всеми вы текающими последствиями.Обратили внимание лишь немногие.Я очень благодарна за это Галине-геологу.Благодаря ей ещё не потеряна надежда.Поэтому я не могу не приветствовать создание этого сайта Надеюсь,он не повторит намеренных и ненамеренных ошибок СУТИ ВРЕМЕНИ.Для этого ЦЕЛИ и задачи должны быть сформулированы очень чётко,иначе опять и снова-слова,слова...

Географ

Сообщения : 18
Дата регистрации : 2011-11-19

Вернуться к началу Перейти вниз

Пришло время разобраться, что произошло с движением СВ. Empty Re: Пришло время разобраться, что произошло с движением СВ.

Сообщение  Минчуков Л. Д. Пт Дек 02, 2011 7:46 am

Географ пишет:Очевидно,я в клуб СВ пришла позднее всех(имею в виду тех,кто выходит на этот сайт),познакомившись с Манифестом.Мы с мужем почувствовали, что там находятся близкие по духу люди, но мы пришли не новичками в обсуждаемой проблеме,каждый из нас и оба вместе давно занимались разработкой и возможностями применением системно-диалектической методологии-СДМ в области развития общества,организации ж/д транспорта,организации природопользования и охраны природы,исследовании искусственных водоёмов.Помимо этого я ещё и преподаю предметы, связанные с проблемами социально-экологического общественного развития.Без знаний в областях философии,религий,искусствоведения,не говоря уже о специальных гидрологических и географических науках, зто невозможно.Поэтому за прошедшее (довольно длительное) время накопились и знания и опыт,и, если бы не произошло разрушения СССР,всё это.не сомневаюсь,рано или поздно было бы использовано-практически.Но в условиях рыночных применение СДМ очень ограничено и малоэффективно.Отсюда понятно, зачем мы пришли на СВ.Однако нам сразу бросилось в глаза отсутствие всяческой системности и полноты охвата проблемы.Отдельными репликами мы сначала пытались обратить на это внимание,но вскоре поняли,что Кургиняну это не надо,тк он абсолютно убеждён в истинности своей концепции (а мы-то надеялись на "взаимный обмен" ),большинству "движенцев" это тоже было не нужно и не понятно-на форумах господствуют перепалки(почти "перестрелка), либо выражение безграничной преданности вождю со всеми вы текающими последствиями.Обратили внимание лишь немногие.Я очень благодарна за это Галине-геологу.Благодаря ей ещё не потеряна надежда.Поэтому я не могу не приветствовать создание этого сайта Надеюсь,он не повторит намеренных и ненамеренных ошибок СУТИ ВРЕМЕНИ.Для этого ЦЕЛИ и задачи должны быть сформулированы очень чётко,иначе опять и снова-слова,слова...

Вы правы, цели и задачи, должны быть сформулированы чётко, понятно и не двусмысленно, как военные команды. Пусть их будет 10-15, не в этом суть, а только в точности и выверенности формулировок. Каждый прочитавший должен не только понять смысл, но и знать, что делать конкретно, знать свой маневр. Иначе действительно, вокруг одной сосны будем бродить и утонем в словоблудии.

Минчуков Л. Д.

Сообщения : 57
Дата регистрации : 2011-11-17

Вернуться к началу Перейти вниз

Пришло время разобраться, что произошло с движением СВ. Empty Re: Пришло время разобраться, что произошло с движением СВ.

Сообщение  Географ Пт Дек 02, 2011 9:36 am

Спасибо за понимание!

Географ

Сообщения : 18
Дата регистрации : 2011-11-19

Вернуться к началу Перейти вниз

Вернуться к началу


 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения